Συνεντεύξεις του βουλευτή Ημαθίας και εκ νέου υποψηφίου με το ΠΑΣΟΚ, φιλοξενούν το «Νέο Βήμα» της Νάουσας και ο «Πολίτης» της Αλεξάνδρειας. Ο κ. Τόλκας αναφέρεται στα λάθη του παρελθόντος, σ τις προοπτικές του τόπου μας, στο διακύβευμα των προσεχών εκλογών καθώς επίσης για στο έργο του τα τελευταία δυόμιση χρόνια και τις αξίες που θα πρέπει να πρεσβεύει ένας νέος πολιτικός, ενώ αναφέρεται στις στιγμές που έζησε ο ίδιος αυτή τη δύσκολη περίοδο, τις δύσκολες και επώδυνες αποφάσεις που κλήθηκε να πάρει – κυρίως για τη νέα γενιά – που εκπροσωπεί καθώς και για το νέο Πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ και την επόμενη μέρα των εκλογών.
Η συνέντευξη στο «Νέο Βήμα»
Κ. Τόλκα λίγες μέρες μένουν πριν την προκήρυξη των πρόωρων εκλογών. Η τετραετία έγινε διετία και ο λαός οδηγείται ξανά στις κάλπες. Πιο είναι το διακύβευμα αυτών των εκλογών;
Απ. «Το διακύβευμα είναι ένα. Τώρα, στο δυσκολότερο σημείο της ανηφόρας να μην υποχωρήσουμε, να μην λιγοψυχήσουμε, να μην επιτρέψουμε οι μεγάλες θυσίες να πάνε χαμένες. Οι θυσίες αυτές δεν θα πρέπει να πάνε χαμένες όχι μόνο για όσους – έστω και δύσκολα - τα καταφέρνουν αλλά κυρίως για εκείνους τους συμπολίτες μας οι οποίοι αυτήν την στιγμή βρίσκονται σε μεγαλύτερη αδυναμία. Ενόψει εκλογών όλοι βρισκόμαστε αντιμέτωποι
με τις ευθύνες μας για το πώς επιλέγουμε να προχωρήσει η χώρα μας και για το εάν επιλέγουμε την οριστική υπέρβαση της κρίσης. Όσον αφορά το πρώτο σκέλος τους ερωτήματος σας, σας θυμίζω ότι η τετραετία έγινε διετία από μια συγκεκριμένη επιλογή της Ν.Δ. να εκμεταλλευτεί μικροπολιτικά τον πόνο των συμπολιτών μας και τις δυσκολίες της πατρίδας μας και να ζητήσει εκλογές για τον περασμένο Φλεβάρη». Πριν δυο χρόνια οι πολίτες έδωσαν στο ΠΑΣΟΚ μια αυξημένη λαϊκή εντολή «για να τα αλλάξει» όλα. Σήμερα βλέπουν ότι πολλά άλλαξαν αλλά μόνο σε βάρος των εισοδημάτων τους. Πείτε μας τη γνώμη σας;
Απ.: «Ο αγώνας για αλλαγή είναι διαρκής και χωρίς τέλος. Το 2009 αυτό ήταν το κυρίαρχο σύνθημα και απαίτηση όλης της κοινωνίας. Πολλά όμως τα ανέτρεψε η πραγματικότητα και η περιδίνηση της κρίσης. Πέρα από συνθήματα, οι αλλαγές που χρειαζόμαστε πρέπει να είναι συγκεκριμένες και ονοματισμένες. Τα εισοδήματα όλων είτε άμεσα είτε έμμεσα έχουν συρρικνωθεί. Αυτή είναι η δύσκολη πραγματικότητα, πίσω όμως από αυτήν υπάρχει και μία άλλη την οποία θα είναι άδικο να την παραγνωρίσουμε και κυρίως να την αμελήσουμε. Σε αυτήν την πραγματικότητα υπάρχει μία δημόσια δομή η οποία αρχίζει να κινείται, οι φοροεισπρακτικοί μηχανισμοί ξεσκουριάζουν και κυνηγάνε αυτούς οι οποίοι φοροδιαφεύγουν ενώ πριν το 2009 καταργούνταν το ΣΔΟΕ, χιλιάδες επιτήδειοι οι οποίοι λάμβαναν δολίως επιδόματα και συντάξεις εντοπίζονται ενώ πιο πριν οι “ημέτεροι” τύχαιναν προνομίων, ομάδες διαφθοράς – λ.χ. οι υπάλληλοι στο ΙΚΑ Καλλιθέας, στο Υπουργείο Ανάπτυξης, στις Πολεοδομίες της Αττικής – εξαρθρώνονται ενώ τόσα χρόνια δρούσαν ανενόχλητα, η τοπική αυτοδιοίκηση μετασχηματίζεται, τα πανεπιστήμια αλλάζουν, δεν σπαταλάται δημόσιο χρήμα σε δάνεια δίχως αντίκρυσμα και επιχορηγήσεις δίχως αιτία. Αυτά δεν ήταν αυτονόητα παλαιότερα. Τα έχουμε κατακτήσει σήμερα στις ημέρες της ανάγκης με μεγάλες προσπάθειες. Να λοιπόν οι αλλαγές προς μία θετική κατεύθυνση. Φυσικά, όπως κάθε αλλαγή έτσι και αυτές ξεβολεύουν συμφέροντα τα οποία αντιδρούν. Δεν πρέπει να σταματήσουμε όμως τώρα που αρχίσαμε αυτές τις συγκρούσεις. Αυτό είναι απαίτηση των ανέργων της χώρας μας, των νέων στους οποίους οι συνθήκες του σήμερα δυσκολεύουν την προοπτική του αύριο, των παραγωγικών δυνάμεων που ένιωθαν και νιώθουν τα συνήθη θύματα. Όλες τις παραπάνω παθογένειες οφείλουμε να τις αφήσουμε πίσω γιατί μας οδήγησαν στην κρίση».
Γιατί μεγάλες και κομβικές μεταρρυθμίσεις που τόσο πολύ διαφημίστηκαν από το κόμμα σας τελικά δεν προχώρησαν;
Απ.: «Πολλά διαφημίστηκαν και δεν έγιναν και σήμερα κρινόμαστε κυρίως γι' αυτό. Αλλά και πολλά που έγιναν δεν πήραν την ανάλογη δημοσιότητα. Ωστόσο το κάθε στέλεχος, ο κάθε υπουργός έχει και την προσωπική του ευθύνη για το τί έκανε και τί όχι. Για το εάν προχώρησαν μεγάλες αλλαγές για την εξοικονόμηση πόρων, την ανασύσταση του κράτους και τον σεβασμό στον Έλληνα φορολογούμενο. Προσωπικά, το έκανα πράξη έστω στους μόλις 3 μήνες της υπηρεσίας μου σε κυβερνητική θέση. Στις γενικές γραμματείες των οποίων είχα την ευθύνη προχώρησε η αναδιοργάνωση και μειώθηκαν πλεονάζουσες θέσεις προϊσταμένων, μειώσαμε κατά 40% τον προϋπολογισμό του υπουργείου – δίχως να θιγούν οι εργαζόμενοι. Μόλις το 30% των προβλεπομένων θέσεων του γραφείου μου στελεχώθηκαν. Καμία επιβάρυνση του κρατικού προϋπολογισμού δεν υπήρξε από έξοδα διαμονής – διατροφής κλπ δαπάνες στελεχών του γραφείου μου. Σχέδιο ανασυγκρότησης της ΕΡΤ και νομοθετικό πλαίσιο για τον περιφερειακό τύπο είχε επεξεργαστεί ομάδα στελεχών – το οποίο η αλλαγή του Νοεμβρίου δεν επέτρεψε να έρθει προς συζήτηση στην Βουλή. Τέλος, παρέπεμψα για απόλυση από την υπηρεσία διπλοθεσίτη δημόσιο υπάλληλο και επεστράφησαν οι μισθοί του. Εάν τα αναφέρω αυτά είναι γιατί μέσα σε 100 ημέρες μπορώ να υποστηρίζω ότι κάτι το ελάχιστο έκανα προς όφελος της πατρίδας και πως δεν είμαστε όλοι το ίδιο, δεν βολευτήκαμε με το σύστημα. Ωστόσο όμως υπήρξαν και πολλές αλλαγές που τελικά προχώρησαν: Το πρόγραμμα Διαύγεια είναι μία κατάκτηση. Ο Καλλικράτης επίσης, μολονότι περνάει δυσκολίες, όπως κάθε νέα προσπάθεια. Η απογραφή του δημόσιου τομέα. Η πλήρης καταγραφή και εποπτεία των εξόδων – εσόδων της δημόσιας διοίκησης. Η ανεξαρτητοποίηση της Στατιστικής Υπηρεσίας – φυσικά και εκεί πιθανά υπάρχουν ανοιχτά ζητήματα. Η πλήρης εφαρμογή του ΑΣΕΠ παντού. Η ομάδα ΔΙΑΣ για την προστασία του πολίτη».
Θεωρείτε ότι υπάρχουν ευθύνες της πρώην ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ και ειδικά του κ. Γιώργου Παπανδρέου για την κατάσταση της χώρας σήμερα; Αν ναι ποιες είναι αυτές;
Απ.: «Τα κόμματα στηρίζονται σε αρχές και σε όργανα. Επομένως, οι ευθύνες βαρύνουν κατά κύριο λόγο τον επικεφαλής αλλά πάντα αφορούν και όλους τους υπόλοιπους οι οποίοι διαχειρίζονται εξουσία και καθορίζουν τα πράγματα με τις αποφάσεις τους. Ευθύνες υπάρχουν σε όλα τα κόμματα που κυβέρνησαν την Ελλάδα τις προηγούμενες δεκαετίες και κυρίως μετά το 1974. Ωστόσο υπήρξαν κυβερνήσεις που άσκησαν εγκληματική πολιτική όπως αυτή του κ. Καραμανλή μέχρι το 2009 που μας οδηγούσε στην χρεοκοπία και κυβερνήσεις που προσπάθησαν να την αποφύγουν και ανέλαβαν το κόστος. Από το 2009 έπρεπε να υπάρξει μεγαλύτερη αποφασιστικότητα, ταχύτητα, αποτελεσματικότητα και διάθεση για αλλαγές».
Σας κατηγορούν ότι είπατε σε «όλα ναι». Τι έχετε να απαντήσετε;
Απ.: «Ακούω με μεγάλη ευκολία να χρησιμοποιείται το σλόγκαν αυτό και μάλιστα ως κατηγορία. Αλήθεια όμως όσοι το χρησιμοποιούν τί είχαν να αντιπροτείνουν; Το όχι ή το όχι σε κάποια; Όταν κάποιος λαμβάνει ένα δάνειο από μια τράπεζα μπορεί να επιλέξει να λάβει μόνο τα λεφτά χωρίς να δεχτεί τις εγγυήσεις; όταν κάποιος έχει να λάβει τις κρισιμότερες αποφάσεις της ζωής του μπορεί να παίζει με συνθήματα δημαγωγίας; Και το όχι και το όχι σε κάποια σήμαινε ότι δεν θα λαμβάναμε τα χρήματα τα οποία χρειάζεται η χώρα μας για να μην χρεοκοπήσει. Σήμαινε μια ανεύθυνη στάση που μπορεί να είχε προσωπικά οφέλη αλλά ήταν εθνικά καταστροφική. Και επέλεξα τη δύσκολη απόφαση και όχι το εύκολο «όχι» που θα με έκανε για λίγες μέρες ευχάριστο αλλά και πολύ γρήγορα εθνικά επιζήμιο. Άραγε όσοι χρησιμοποιούν αυτό το σλόγκαν θα αναλάμβαναν ποτέ την ευθύνη να μην μπορούσε η χώρα να επιτελέσει τις βασικές της λειτουργίες (νοσοκομεία, σχολεία, δημόσια διοίκηση), να μην καταβάλλονται καθόλου μισθοί και συντάξεις, να μην γίνονται εισαγωγές βασικών αγαθών (πετρέλαιο, φάρμακα, τρόφιμα), να μην μπορούν οι ελληνικές επιχειρήσεις να συναλλάσσονται με άλλες χώρες, να μην υποστηρίζονται οι τραπεζικές υποχρεώσεις της χώρας και των νοικοκυριών; άραγε ποιος θα μπορούσε να αναλάβει τέτοιες ευθύνες και να γυρίσει η χώρα χρόνια πίσω; Εγώ ανέλαβα την ευθύνη όλα τα παραπάνω να μην συμβούν».
Η γενιά των 700 ευρώ, σήμερα έχει γίνει των 500. Είστε ένας αντιπρόσωπος της, στο κοινοβούλιο. Τι έχετε να πείτε στους νέους που πίστεψαν σε εσάς για το αβέβαιο μέλλον… όπως αυτό έχει ήδη διαμορφωθεί βάσει των δικών σας επιλογών (ατομικά και ως ΠΑΣΟΚ).
Απ.: «Έχω να πω ότι βουλευτής 2 ετών και με κυβερνητική ευθύνη 100 ημερών δεν έκανα τίποτα για το οποίο να μπορούν να νοιώθουν απογοητευμένοι ή ντροπιασμένοι. Αντίθετα ανέλαβα βάρη για τα οποία η νέα γενιά, η δική μου γενιά δεν φέρει ευθύνες. Πιστεύω ότι τίμησα την εμπιστοσύνη της κάθε νέας και του κάθε νέου ξεχωριστά με ειλικρίνεια, με εντιμότητα, με αυτονομία, χωρίς δεκανίκια και εξαρτήσεις, χωρίς ψεύτικα μεγάλα λόγια και υποσχέσεις. Αποδείξαμε ότι η νέα γενιά πολιτικών μπορεί και ότι μπορούν να βρεθούν λύσεις εύκολα, γρήγορα, ανέξοδα και κυρίως με αποτελέσματα. Νωρίτερα σας ανέφερα μερικά από αυτά. Όσον αφορά τις επιλογές μου προσωπικά θέλω να τονίσω ότι αναλαμβάνω την ευθύνη για ό,τι ψήφισα, έπραξα και είπα για το διάστημα που είμαι Βουλευτής. Δεν θα απολογηθώ όμως για τις μεγάλες ευθύνες των προηγούμενων δεκαετιών. Τα προβλήματα τα βρήκα, δεν τα δημιούργησα και προσπαθώ να είμαι μέρος της λύσης και όχι της κρίσης. Εάν πιστεύουμε ότι ένας μόνος βουλευτής σε 2,5 χρόνια μπορεί να κάνει όσα δεν έγιναν 40 χρόνια τότε του δίνουμε υπερφυσικές δυνατότητες. Μέσα στις δυσκολίες, η δικιά μας γενιά θα βγάλει το κάρο από τη λάσπη. Καταθέτουμε όλες μας τις δυνάμεις ώστε σε σύντομο διάστημα η Ελλάδα να έχει γίνει μια αυτοδύναμη χώρα, με θέσεις εργασίας και πραγματικές δυνατότητες. Αυτό όμως μπορεί να γίνει μόνο μέσα από την συμμετοχή και την καλόπιστη κριτική, όχι από αρνήσεις και αποχές. Και για το μέλλον ένα μπορώ να πω. Σήμερα κανείς δεν μπορεί να τάξει και να υποσχεθεί αλλά να δουλέψει σκληρά ώστε να διαμορφώσουμε το δικό μας μέλλον. Εξαρτάται μόνο από εμάς τους Έλληνες».
Θεωρείτε την επιλογή Βενιζέλου την πλέον κατάλληλη; Γιατί οι πολίτες να ξαναψηφίσουν ΠΑΣΟΚ;
Απ.: «Συνεργάστηκα με τον Βαγγέλη Βενιζέλο. Σε κρίσιμες στιγμές και κρίσιμες διαπραγματεύσεις στο τέλος του 2011. Είδα έναν πολιτικό ο οποίος ολοκλήρωσε με επιτυχία τη συμφωνία για το κούρεμα χρέους, το Psi, την οικονομική ενίσχυση της χώρας. Απέδειξε ότι μπορεί να εγγυηθεί την ασφάλεια στη χώρα και την επιτυχή εκπροσώπηση των συμφερόντων της όταν μάλιστα ο αρχηγός της ΝΔ, ο κος Σαμαράς αντιμετωπίζεται με δυσπιστία ακόμη και από τους ομοϊδεάτες του Ευρωπαίους. Στις επερχόμενες εκλογές υπάρχουν πολύ συγκεκριμένες επιλογές μέσα από το πολιτικό φάσμα. Πρώτα απ' όλα όμως είναι η στιγμή της αλήθειας για όλους. Πολίτες και πολιτικούς. Θεωρώ ότι πρέπει να επιλέξουμε και να ψηφίσουμε αυτήν την πολιτική δύναμη που δεν παίζει με την τύχη της χώρας και τις αγωνίες των πολιτών. Ο πολίτης έχει να επιλέξει ανάμεσα σε όσους προτείνουν κάτι υπεύθυνο, ασφαλές, συγκεκριμένο, εφικτό και σε όσους λαϊκίζουν, δημαγωγούν, τους ενδιαφέρει μόνο το μικροκομματικό κέρδος. Από την μια μεριά το ΚΚΕ θέλει την Ελλάδα εκτός Ευρώπης, εκτός Ευρώ χωρίς να μας περιγράφει την επόμενη ημέρα. Από την άλλη η Ν.Δ λόγω του εκλογικού της άγχους αλλάζει συνεχώς θέσεις, αυτοαναιρείται, ανακαλύπτει και απομακρύνει την ίδια στιγμή την έννοια της αναδιαπραγμάτευσης. Αλήθεια πώς θα μπορούσε υπεύθυνα και πατριωτικά να σταθεί ένα τέτοιο κόμμα που οι προτάσεις του έχουν απορριφθεί πολλαπλά από την ΕΕ; Πώς θα μπορούσε ένας πολιτικός αρχηγός να λάβει τις σοβαρές αποφάσεις για τη χώρα όταν υπολογίζει μικροκομματικά κάθε του κίνηση; Στις εκλογές αυτές όμως κρίνονται και τα πρόσωπα. Σήμερα, στις μεγάλες ανάγκες, χρειαζόμαστε πρόσωπα που απέδειξαν ότι μπορούν, ότι κοιτούν το καλό του τόπου και να αφήσουν κάτι ως έργο, ότι έχουν την ικανότητα να τα βγάλουν πέρα στα δύσκολα και να λάβουν κρίσιμες αποφάσεις. Πρόσωπα που μίλησαν με ειλικρίνεια, εντιμότητα και χωρίς υποσχέσεις».
Μετά τις εκλογές τι βλέπετε για τη χώρα και την οικονομία της; Θα βλέπατε με καλό μάτι μια συγκυβέρνηση ΠΑΣΟΚ – Ν.Δ.;
«Η κρίση δεν έχει τελειώσει και όποιος υποστηρίξει το αντίθετο δεν λέει αλήθεια. Είμαστε όμως στην κορύφωση μιας μεγάλης προσπάθειας όλων που πιστεύω ότι δεν θα αργήσουμε να αντιμετωπίσουμε οριστικά τον κίνδυνο χρεοκοπίας. Θεωρώ ότι μέσα στο επόμενο διάστημα μπορεί το κλίμα να αναστραφεί, η οικονομία να πάρει τα πάνω της και να δημιουργηθούν στη χώρα ευκαιρίες. Το λέω αυτό γιατί έχουν γίνει ήδη πάρα πολλές θυσίες από τους Έλληνες. Η οποιαδήποτε νέα απαίτηση πρέπει να καλυφθεί από περικοπές δημόσιων δαπανών και όχι μισθών ή συντάξεων. Τώρα είναι η ώρα για ανάπτυξη η οποία δεν μπορούσε να γίνει μέχρι σήμερα σε ένα σαθρό δημοσιονομικό σύστημα. Όσον αφορά τη συγκυβέρνηση θεωρώ ότι η Ελλάδα χρειάζεται ικανή, αποτελεσματική και αποφασισμένη κυβέρνηση. Αυτό κρίνεται στις επερχόμενες εκλογές. Ο,τιδήποτε άλλο είναι πρώιμο να πούμε γιατί έχουμε δει όλο αυτό το διάστημα ότι όλα αλλάζουν από λεπτό σε λεπτό».
Ποια ήταν η πιο δύσκολη στιγμή στη διετία σας στα κοινοβουλευτικά έδρανα;
Απ.: «Δυστυχώς όλες οι στιγμές που έτυχα αυτά τα 2,5 χρόνια ήταν οι δύσκολες στιγμές, οι δύσκολες καταστάσεις, με τις κρισιμότερες αποφάσεις. Δεν έτυχα στα εύκολα. Ξέρετε στα εύκολα όλοι καλοί είμαστε, στα δύσκολα όμως ο λαός θέλει να δει τι καταφέρνουμε. Βρεθήκαμε μπροστά σε ιστορικά διλήμματα και αποφάσεις που καθόριζαν την πορεία της πατρίδας μας. Παρόλα αυτά, μέσα στο πλήθος ιστορικών γεγονότων που έλαβαν χώρα τα τελευταία 2,5 χρόνια, δε νομίζω πως κανένας ενεργός πολίτης μπορεί να ξεχάσει τον Μάιο του 2010 όταν και υπήρξαν τα πρώτα εκτεταμένα επεισόδια έξω από τη Βουλή και ο θάνατος τριών ανθρώπων που σκόρπισε σε όλη την χώρα θλίψη. Ή ακόμη το βράδυ της 26 Οκτωβρίου 2011 όταν μέχρι τις 6 το πρωί και μετά από πολλές διακυμάνσεις συνεχίζονταν οι κρίσιμες διαπραγματεύσεις στις Βρυξέλλες για το μέλλον της Ελλάδας στην ΕΕ και την βοήθεια στη χώρα μας».
Ο κ. Παπανδρέου σας εμπιστεύτηκε ένα υπουργείο. Ήσασταν ο πρώτος Ναουσαίος Υπουργός και θα θέλαμε να μας περιγράψετε τις εμπειρίες και τα συναισθήματά σας.
Απ.: «Αυτή η θέση ευθύνης ήρθε στην κρισιμότερη στιγμή της κρίσης και σε ένα διάστημα έντονων και πρωτοφανών πολιτικών διεργασιών. Είναι μεγάλη η τιμή και η συγκίνηση να στηρίζεις τη χώρα σου σε εσωτερικό και εξωτερικό, να συμμετέχεις σε δύσκολες διαπραγματεύσεις, να προσπαθείς να αντιπροσωπεύεις με τον καλύτερο τρόπο την εικόνα της Ελλάδας όταν μάλιστα δέχεσαι επιθέσεις, λάσπη και εμπόδια από όλες τις πλευρές. Ήταν όμως και ιδιαίτερα απαιτητική η συγκεκριμένη θέση καθώς όλα άλλαζαν συνεχώς με ραγδαία ταχύτητα και η κυβερνητική εμπειρία που δεν υπήρχε προηγουμένως, έπρεπε να αποκτηθεί μέσα σε αυτούς πρωτοφανείς ρυθμούς αλλά και να αποδώσει καρπούς. Προσπάθησα να ανταποκριθώ με πλήρη συνείδηση και πάντα έχοντας στο νου μου την βοήθεια προς τον τόπο μου. Αυτό ήταν και είναι ο οδηγός μου, μέσα από σκληρή δουλειά και επίμονες προσπάθειες».
Η συνέντευξη στον «Πολίτη» της Αλεξάνδρειας
- Είστε μόλις 34 χρονών. Γίνατε υφυπουργός σε πολύ νεαρή ηλικία. Πώς ήταν η εμπειρία ενός Υπουργείου;
Άγγελος Τόλκας: Ήμουν σε μια πολύ δύσκολη θέση καθώς ήμουν εκπρόσωπος Τύπου, σε μια πολύ δύσκολη περίοδο που διαδραματίζονταν όλες οι εξελίξεις για την οικονομική πορεία της χώρας. Όλες αυτές οι εξελίξεις που οδήγησαν στη συμφωνία της 27ης Οκτωβρίου και στο σχηματισμό κυβέρνησης ευρύτερης συνεργασίας.
Ήταν μια πολύ μεγάλη στιγμή για μένα, μια τιμή για μένα και τον τόπο μας. Έζησα πολλές εμπειρίες και ένα πολύ συμπυκνωμένο πολιτικό χρόνο.
- Μπορούν να αλλάξουν τα πράγματα μέσα σ’αυτό το σύστημα;
Α.Τ.: Αλλαγές μπορούν να γίνουν όταν υπάρχει και η βούληση των ανθρώπων. Εγώ στο υπουργείο μου έκανα αρκετές αλλαγές. Κατ’αρχήν μείωσα τον προϋπολογισμό του υπουργείου μου αναγνωρίζοντας τις ανάγκες για περικοπή δαπανών.
Μείωσα δηλαδή τον προϋπολογισμό του υπουργείου μου κατά 10 εκατομμύρια ευρώ. Δεύτερον, απέλυσα διπλοθεσίτη δημόσιο υπάλληλο, ο οποίος ήταν διορισμένος και στην Αθήνα και στη Θεσσαλονίκη. Και όχι μόνο τον απέλυσα αλλά του ζήτησα πίσω και τα χρήματα που πήρε. Κάναμε ένα σχέδιο για εξοικονόμηση της ΕΡΤ, το οποίο όμως ο επόμενος υπουργός δεν προχώρησε. Λειτούργησα το υπουργικό μου γραφείο με το 30% του προϋπολογισμού μου, και με πολύ λιγότερα άτομα από αυτά που δικαιούμουν. Δεν χρειαζόμαστε μεγάλα γραφεία 30 ατόμων. Τα λέω αυτά για να δείξω ότι υπάρχει η δυνατότητα να αλλάξουμε πράγματα αν το θέλουμε. Αρκεί να είμαστε ευσυνείδητοι και να αντιλαμβανόμαστε την ευθύνη της θέσης μας.
- Ο κόσμος είναι εξαγριωμένος με τους πολιτικούς και το πολιτικό σύστημα. Έγιναν λάθη τα τελευταία χρόνια. Συμμερίζεστε αυτό το θυμό;
Α.Τ.: Και λάθη έγιναν και παραλείψεις και είναι δικαιολογημένος ο θυμός των πολιτών. Όταν κόβεις εισοδήματα είναι αναπόφευκτο να αντιδράσει ο κόσμος. Πάρθηκαν μέτρα άδικα. Το γνωρίζουμε. Αυτό όμως έγινε γιατί η Ελλάδα μας βρέθηκε σε μια εξαιρετικά δύσκολη κατάσταση εξαιτίας των τραγικών λαθών και παραλείψεων όλων των περασμένων δεκαετιών. Φθάσαμε σε αυτό το σημείο ως αποτέλεσμα πρακτικών και νοοτροπιών των προηγούμενων δεκαετιών και δεν είχαμε άλλη επιλογή από το να πάρουμε επώδυνα μέτρα.
Αν δεν παίρναμε αυτά τα μέτρα δεν θα μπορούσαμε να πληρώσουμε μισθούς και συντάξεις, έστω και μειωμένες. Αν δεν παίρναμε όλα αυτά τα μέτρα θα χρεοκοπούσαμε και τα πράγματα θα ήταν πολύ χειρότερα.
Εγώ είμαι 2,5 χρόνια βουλευτής και αναλαμβάνω την ευθύνη που μου αναλογεί για ό,τι έπραξα, είπα και ψήφισα τα τελευταία δυόμιση χρόνια. Δεν μπορώ όμως να αναλάβω την ευθύνη για όλα τα τραγικά λάθη που έγιναν τις περασμένες δεκαετίες.
- Ποιό νομίζετε ότι είναι το πολιτικό διακύβευμα των προσεχών εκλογών;
Α.Τ.: Θα μιλήσω για τη σχέση πολίτη και πολιτικού από την οποία σχέση εξαρτώνται πολλά. Είμαστε σε ένα κρίσιμο σταυροδρόμι. Τί θα επιλέξει ο πολίτης;
Θα επιλέξει αυτόν που λέει ψέματα, που λέει ωραία και παχιά λόγια, χαϊδεύει αφτιά, και παρουσιάζει ωραιοποιημένη την κατάσταση; Ή θα επιλέξει αυτόν που μιλάει αληθινά και λέει πλήρως την αλήθεια, ώστε να ξέρει ο κόσμος τί συμβαίνει;
Θα επιλέξει αυτόν που αποφεύγει να παίρνει θέσεις γιατί έχει μικροπολιτικά οφέλη ή θα επιλέξει αυτόν που έχει καθαρές θέσεις και τις υπερασπίζεται;
Θα επιλέξει αυτόν που απλά πίνει ένα καφέ και τον γνωρίζει έστω κι αν δεν κάνει τίποτα, ή αυτόν που πραγματικά μάχεται για τα συμφέροντα του τόπου μας και των πολιτών;
Ο κόσμος μας επέλεξε βουλευτές γι’αυτό ακριβώς το λόγο για να μαχόμαστε για τα συμφέροντα του τόπου.
-Εσείς είστε νέος και δεν φέρετε ευθύνη για την κατάσταση που έφθασε η Ελλάδα. Ζητάτε όμως την ψήφο για να διαχειριστείτε την κατάσταση από εδώ και πέρα. Με ποιές αρχές πολιτεύεστε; Τί νέο φέρνετε στο πολιτικό σκηνικό;
Α.Τ.: Εγώ δεν είμαι όπως οι άλλοι. Ο κόσμος που με ψήφισε το 2009 μου έλεγε σε ψηφίζω αλλά μην γίνεις ίδιος. Αυτό προσπάθησα να το κρατήσω ως κόρη οφθαλμού. Προσπαθώ να μιλώ με τα έργα μου και τα αποτελέσματα που φέρνω και όχι με παχιά λόγια.
Τα τελευταία δυόμιση χρόνια έχω κάνει συγκεκριμένα πράγματα στην Ημαθία και έχω επιτύχει συγκεκριμένα αποτελέσματα. Για τον τουρισμό στην Ημαθία βοήθησα στην ανάπτυξη του διαδικτυακού μουσείου της Βεργίνας. Κάναμε την παλιά Μητρόπολη της Βέροιας. Προσπάθησα να στηρίξω την αγροτική παραγωγή όσο μπορούσα και με το θέμα της επιστροφής του ΦΠΑ στους αγρότες, αλλά και με σεμινάρια που έγιναν.
Όλα αυτά ήταν προσωπικές πρωτοβουλίες και τις αναφέρω. Μπορώ να αναφέρω κι άλλα πολλά.
Πάνω απ’όλα όμως αυτό που θέλω να με χαρακτηρίζει ως πολιτικός είναι η εντιμότητα και ειλικρίνεια προς τους πολίτες. Θέλω να λέω την αλήθεια όπως ακριβώς έχει.
- Μια απλή ερώτηση που είναι όμως στα στόματα όλων. Θα βγούμε από την κρίση; Αρκούν τα μέτρα που πήραμε ή τί άλλο πρέπει να γίνει;
Α.Τ.: Είμαστε στο μέσο της κρίσης. Έχουν γίνει επίπονες θυσίες, αλλά δεν έχουμε κανένα περιθώριο τώρα να τα παρατήσουμε και να μην τελειώσουμε αυτή την προσπάθεια. Όσο περισσότερο προσπαθήσουμε τόσο γρηγορότερα θα βγούμε από την κρίση. Η τύχη μας εξαρτάται από εμάς. Είναι υπόθεση Ελληνική. Δεν πρόκειται να μας σώσει κανένας αν δεν προσπαθήσουμε από μόνοι μας να σωθούμε. Πιστεύω όμως ότι θα τα καταφέρουμε.
- Το κίνημα της πατάτας ανέδειξε το θέμα της αισχροκέρδειας των μεσαζόντων. Ταυτόχρονα όμως αναδείχτηκε το κενό του συνεταιριστικού πνεύματος. Μετά την χρεωκοπία του συνεταιρισμού τις περασμένες δεκαετίες, πιστεύετε ότι μπορεί να αναγεννηθεί με καινούργιο θεσμικό πλαίσιο;
Α.Τ.: Ο τρόπος που λειτούργησαν οι Αγροτικοί Συνεταιρισμοί στην Ημαθία τις περασμένες δεκαετίες έκαναν πολύ κακό στην Ημαθία και αντανακλά τον τρόπο που λειτουργούσε η Ελλάδα. Ωστόσο οι σημερινοί Αγροτικοί Συνεταιρισμοί αλλάζουν μορφή και πλαίσιο. Πάμε σε πιο εμπορικές μορφές, οι οποίες θα φέρουν μεγαλύτερη διαφάνεια αλλά και θα βοηθήσουν περισσότερο στην καλύτερη εμπορία του αγροτικού προϊόντος που τόσο πολύ διαθέτουμε εδώ στην Ημαθία.
- Τί θα γίνει με την επιστροφή του ΦΠΑ στους αγρότες;
Α.Τ.: Καταφέραμε με τροπολογία που καταθέσαμε στην βουλή να επιστραφεί το ΦΠΑ στους αγρότες με τον περσινό τρόπο. Πιστεύω ότι πολύ γρήγορα θα καταβληθεί στους αγρότες.
- Στην Αλεξάνδρεια η μία Υπηρεσία κλείνει μετά την άλλη. Η ΔΕΗ, ο ΟΤΕ, ο ΟΣΕ. Τώρα ακούγεται ότι θα κλείσουν το ΙΚΑ το ΟΑΕΔ η Εφορία. Τί θα γίνει;
Α.Τ.: Όλο αυτό το διάστημα ήμουν πολύ κοντά στις ανησυχίες των Αλεξανδρινών πολιτών. Τελευταία επισκεφτήκαμε με το Δήμαρχο Αλεξάνδρειας το Υπουργείο Εργασίας.
Ο ΟΑΕΔ δεν πρόκειται να μετακινηθεί.
Όσον αφορά το ΙΚΑ, γίνεται μια πολύ μεγάλη μεταρρύθμιση για να μπορούμε να βγάζουμε τις συντάξεις των πολιτών πιο γρήγορα, γιατί σήμερα περιμένουν για πολύ μεγάλο διάστημα. Οι μεταρρυθμίσεις αφορούν το διοικητικό κομμάτι του ΙΚΑ και όχι το ιατρικό.
Οι πολίτες της Αλεξάνδρειας, οι επιχειρήσεις της Αλεξάνδρειας και οι συνταξιούχοι του τόπου δεν θα χρειαστεί ποτέ να μετακινηθούν στη Βέροια για να εξυπηρετηθούν.
- Οι αλλαγές που θα γίνουν στοχεύουν μόνο στην περικοπή δαπανών ή και στον εξορθολογισμό της δημόσιας διοίκησης. Εν τέλει στοχεύουν να μειώσουν χρήματα ή να προσφέρουν καλύτερες υπηρεσίες;
Α.Τ.: Στόχο έχουμε την αναδιοργάνωση του ΙΚΑ. Όλοι γνωρίζουν ότι αργούν πολύ οι συντάξεις. Οι αλλαγές γίνονται για την καλύτερη εξυπηρέτηση των πολιτών και των ασφαλισμένων. Οι αλλαγές αυτές θα γίνουν μετά το Μάιο.
- Για την Εφορία τι σχέδιο υπάρχει;
Α.Τ.: Για την Εφορία θέλω να σας θυμίσω ότι μέχρι το 2009 η κυβέρνηση Καραμανλή είχε διαλύσει το ΣΔΟΕ και τους φοροεισπρακτικούς μηχανισμούς.
Σήμερα η ανάγκη είναι να φτιάξουμε τους φοροεισπρακτικούς μηχανισμούς. Για το λόγο αυτό φτιάχνουμε στην κεντρική Εφορία -στην πρωτεύουσα κάθε νομού- ένα Τμήμα ελέγχου. Αυτό είναι απαραίτητο γιατί ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα της χώρας είναι η φοροδιαφυγή. Επαναλαμβάνω όμως ότι ο πολίτης δεν έχει να φοβηθεί τίποτα.
Ο Αλεξανδρινός πολίτης δεν θα χρειαστεί να μετακινηθεί από την πόλη του για να εξυπηρετηθεί. Επίσης έχουν γίνει τόσες πολλές ηλεκτρονικές εφαρμογές με τις οποίες οι πολίτες μπορούν να εξυπηρετηθούν εύκολα και γρήγορα.
- Θα γίνουν στρατόπεδα υποδοχής μεταναστών στην Αλεξάνδρεια;
Α.Τ.: Δεν υπήρχε και δεν υπάρχει καμιά επίσημη πρόταση για να γίνει στρατόπεδο υποδοχής μεταναστών στην Αλεξάνδρεια.
- Μετά από πολλά χρόνια αδράνειας και λανθασμένων επιλογών, φαίνεται ότι κάτι περπατάει στο θέμα της Αγοράς της Κουλούρας. Τί θα γίνει;
Α.Τ.: Η Αγορά της Κουλούρας και το κακό χάλι στο οποίο βρίσκεται αποτελεί μια μικρογραφία της πορείας της χώρας μας. Υπάρχουν ευθύνες πολλών για το σημερινό κατάντημα. Παρ’όλ’αυτά με δικές μου ενέργειες έγινε δυνατή η μετεγκατάσταση δύο υπηρεσιών στην αγορά της Κουλούρας.
Να σημειωθεί ότι αυτές οι δύο Υπηρεσίες είχαν αποφασίσει να φύγουν από την Ημαθία και να πάνε στην Πέλλα επειδή εκεί είχαν ιδιόκτητους χώρους. Αυτό θα ήταν μια πολύ αρνητική εξέλιξη για τον τόπο. Τελικά καταφέραμε να μείνουν και να εγκατασταθούν στην Αγορά της Κουλούρας.
Πέραν όμως της μετεγκατάστασης των δύο παραπάνω υπηρεσιών καταφέραμε και κάτι σπουδαιότερο. Καταφέραμε να είναι δυνατή η δημιουργία δημοπρατηρίου αγροτικών προϊόντων, ενός πολύ σημαντικού θεσμού που θα βοηθήσει πολύ στην αγροτική ανάπτυξη, καθώς θα φέρει σε επαφή αγρότες και εμπόρους.
- Οι έμποροι ανησυχούν μήπως ανοίξει κάποιο πολυκατάστημα. Τί ισχύει;
Α.Τ.: Αυτό δεν πρόκειται να συμβεί. Επικοινώνησα με τον Εμπορικό Σύλλογο Αλεξάνδρειας και απάντησα στις ανησυχίες τους. Ο χώρος στην Αγορά της Κουλούρας πρέπει να χρησιμοποιηθεί για την ανάπτυξη της αγροτικής οικονομίας. Κάτι τέτοιο μπορεί να επιτευχθεί με τη δημιουργία δημοπρατηρίου αγροτικών προϊόντων.
- Το ΠΑΣΟΚ περνάει μια πολύ δύσκολη φάση. Θα ανακτήσει πιστεύετε την δύναμή του με το νέο αρχηγό;
Α.Τ.: Οι δημοσκοπήσεις αποτυπώνουν την φωτογραφία της στιγμής. Πιστεύω ότι θα αλλάξει αυτή η εικόνα. Δεν πρέπει όμως να μας καθορίζουν οι δημοσκοπήσεις. Η πρώτη ερώτηση που πρέπει να κάνουμε όλοι οι πολίτες στον εαυτό μας είναι ποιό κόμμα μπορεί να αναλάβει αυτή τη δύσκολη στιγμή να κρατήσει τις τύχες μας στα χέρια του. Και η δεύτερη ποιοί είναι αυτοί οι άνθρωποι που δεν μας απογοήτευσαν, που έδειξαν μια σοβαρότητα και μια εντιμότητα σε όλη αυτή την πορεία, ποιοί είναι αυτοί οι άνθρωποι που μπορούν να εκπροσωπήσουν την Ημαθία αλλά και την Ελλάδα, αυτή τη δύσκολη περίοδο.
- Πώς βλέπετε το μετεκλογικό τοπίο. Θα υπάρξουν συνεργασίες; Πρέπει να υπάρξουν συνεργασίες;
Α.Τ.: Το ΠΑΣΟΚ αποδέχεται τις συνεργασίες. Συνεργασίες όμως που γίνονται με βάση συγκεκριμένες αρχές και προτεραιότητες που έχει η χώρα. Θα τα δούμε όλα μετά της εκλογές. Αν δεν υπάρξει αυτοδύναμη κυβέρνηση, τότε θα δούμε αν υπάρχουν περιθώρια συνεργασιών και τα πρόσωπα που θα την επιτύχουν. Όποιες όμως συνεργασίες γίνουν θα πρέπει να γίνουν με βάση αρχές και αξίες.
- Τί θα λέγατε ως νέος άνθρωπος προς τους νέους ανθρώπους που παλεύουν να δημιουργήσουν τις ζωές τους;
Α.Τ.: Η παραίτηση, η απομάκρυνση και η αποχή δεν είναι λύση. Όσο οι νέοι άνθρωποι δεν συμμετέχουν για να αλλάξουν τα πράγματα, τόσο αφήνουν χώρο να βολεύονται ακόμα όσοι έμαθαν να εκμεταλλεύονται τα συστήματα και τα μέσα για να είναι αυτοί καλά. Εμείς οι νέοι άνθρωποι θα πρέπει να μετατρέψουμε την αγανάκτηση και τον προβληματισμό μας σε θετική ενέργεια. Οι νέα γενιά πρέπει να συμμετέχει για να αλλάξουμε μαζί τα στραβά πράγματα που όλοι γνωρίζουμε. Αν δεν το κάνουμε εμείς οι νέοι κανείς άλλος δεν θα το κάνει. Οι καταχρήσεις του παρελθόντος μας έφεραν σ’αυτό το σημείο. Εμείς οι νέοι θα πρέπει να παλέψουμε και να αγωνιστούμε για να φτιάξουμε τις ζωές μας πάνω σε υγιείς βάσεις.
Τέλος θέλω να ευχηθώ σε όλο τον κόσμο της Ημαθίας Καλό Πάσχα και Καλή Ανάσταση.
Άγγελος Τόλκας: Ήμουν σε μια πολύ δύσκολη θέση καθώς ήμουν εκπρόσωπος Τύπου, σε μια πολύ δύσκολη περίοδο που διαδραματίζονταν όλες οι εξελίξεις για την οικονομική πορεία της χώρας. Όλες αυτές οι εξελίξεις που οδήγησαν στη συμφωνία της 27ης Οκτωβρίου και στο σχηματισμό κυβέρνησης ευρύτερης συνεργασίας.
Ήταν μια πολύ μεγάλη στιγμή για μένα, μια τιμή για μένα και τον τόπο μας. Έζησα πολλές εμπειρίες και ένα πολύ συμπυκνωμένο πολιτικό χρόνο.
- Μπορούν να αλλάξουν τα πράγματα μέσα σ’αυτό το σύστημα;
Α.Τ.: Αλλαγές μπορούν να γίνουν όταν υπάρχει και η βούληση των ανθρώπων. Εγώ στο υπουργείο μου έκανα αρκετές αλλαγές. Κατ’αρχήν μείωσα τον προϋπολογισμό του υπουργείου μου αναγνωρίζοντας τις ανάγκες για περικοπή δαπανών.
Μείωσα δηλαδή τον προϋπολογισμό του υπουργείου μου κατά 10 εκατομμύρια ευρώ. Δεύτερον, απέλυσα διπλοθεσίτη δημόσιο υπάλληλο, ο οποίος ήταν διορισμένος και στην Αθήνα και στη Θεσσαλονίκη. Και όχι μόνο τον απέλυσα αλλά του ζήτησα πίσω και τα χρήματα που πήρε. Κάναμε ένα σχέδιο για εξοικονόμηση της ΕΡΤ, το οποίο όμως ο επόμενος υπουργός δεν προχώρησε. Λειτούργησα το υπουργικό μου γραφείο με το 30% του προϋπολογισμού μου, και με πολύ λιγότερα άτομα από αυτά που δικαιούμουν. Δεν χρειαζόμαστε μεγάλα γραφεία 30 ατόμων. Τα λέω αυτά για να δείξω ότι υπάρχει η δυνατότητα να αλλάξουμε πράγματα αν το θέλουμε. Αρκεί να είμαστε ευσυνείδητοι και να αντιλαμβανόμαστε την ευθύνη της θέσης μας.
- Ο κόσμος είναι εξαγριωμένος με τους πολιτικούς και το πολιτικό σύστημα. Έγιναν λάθη τα τελευταία χρόνια. Συμμερίζεστε αυτό το θυμό;
Α.Τ.: Και λάθη έγιναν και παραλείψεις και είναι δικαιολογημένος ο θυμός των πολιτών. Όταν κόβεις εισοδήματα είναι αναπόφευκτο να αντιδράσει ο κόσμος. Πάρθηκαν μέτρα άδικα. Το γνωρίζουμε. Αυτό όμως έγινε γιατί η Ελλάδα μας βρέθηκε σε μια εξαιρετικά δύσκολη κατάσταση εξαιτίας των τραγικών λαθών και παραλείψεων όλων των περασμένων δεκαετιών. Φθάσαμε σε αυτό το σημείο ως αποτέλεσμα πρακτικών και νοοτροπιών των προηγούμενων δεκαετιών και δεν είχαμε άλλη επιλογή από το να πάρουμε επώδυνα μέτρα.
Αν δεν παίρναμε αυτά τα μέτρα δεν θα μπορούσαμε να πληρώσουμε μισθούς και συντάξεις, έστω και μειωμένες. Αν δεν παίρναμε όλα αυτά τα μέτρα θα χρεοκοπούσαμε και τα πράγματα θα ήταν πολύ χειρότερα.
Εγώ είμαι 2,5 χρόνια βουλευτής και αναλαμβάνω την ευθύνη που μου αναλογεί για ό,τι έπραξα, είπα και ψήφισα τα τελευταία δυόμιση χρόνια. Δεν μπορώ όμως να αναλάβω την ευθύνη για όλα τα τραγικά λάθη που έγιναν τις περασμένες δεκαετίες.
- Ποιό νομίζετε ότι είναι το πολιτικό διακύβευμα των προσεχών εκλογών;
Α.Τ.: Θα μιλήσω για τη σχέση πολίτη και πολιτικού από την οποία σχέση εξαρτώνται πολλά. Είμαστε σε ένα κρίσιμο σταυροδρόμι. Τί θα επιλέξει ο πολίτης;
Θα επιλέξει αυτόν που λέει ψέματα, που λέει ωραία και παχιά λόγια, χαϊδεύει αφτιά, και παρουσιάζει ωραιοποιημένη την κατάσταση; Ή θα επιλέξει αυτόν που μιλάει αληθινά και λέει πλήρως την αλήθεια, ώστε να ξέρει ο κόσμος τί συμβαίνει;
Θα επιλέξει αυτόν που αποφεύγει να παίρνει θέσεις γιατί έχει μικροπολιτικά οφέλη ή θα επιλέξει αυτόν που έχει καθαρές θέσεις και τις υπερασπίζεται;
Θα επιλέξει αυτόν που απλά πίνει ένα καφέ και τον γνωρίζει έστω κι αν δεν κάνει τίποτα, ή αυτόν που πραγματικά μάχεται για τα συμφέροντα του τόπου μας και των πολιτών;
Ο κόσμος μας επέλεξε βουλευτές γι’αυτό ακριβώς το λόγο για να μαχόμαστε για τα συμφέροντα του τόπου.
-Εσείς είστε νέος και δεν φέρετε ευθύνη για την κατάσταση που έφθασε η Ελλάδα. Ζητάτε όμως την ψήφο για να διαχειριστείτε την κατάσταση από εδώ και πέρα. Με ποιές αρχές πολιτεύεστε; Τί νέο φέρνετε στο πολιτικό σκηνικό;
Α.Τ.: Εγώ δεν είμαι όπως οι άλλοι. Ο κόσμος που με ψήφισε το 2009 μου έλεγε σε ψηφίζω αλλά μην γίνεις ίδιος. Αυτό προσπάθησα να το κρατήσω ως κόρη οφθαλμού. Προσπαθώ να μιλώ με τα έργα μου και τα αποτελέσματα που φέρνω και όχι με παχιά λόγια.
Τα τελευταία δυόμιση χρόνια έχω κάνει συγκεκριμένα πράγματα στην Ημαθία και έχω επιτύχει συγκεκριμένα αποτελέσματα. Για τον τουρισμό στην Ημαθία βοήθησα στην ανάπτυξη του διαδικτυακού μουσείου της Βεργίνας. Κάναμε την παλιά Μητρόπολη της Βέροιας. Προσπάθησα να στηρίξω την αγροτική παραγωγή όσο μπορούσα και με το θέμα της επιστροφής του ΦΠΑ στους αγρότες, αλλά και με σεμινάρια που έγιναν.
Όλα αυτά ήταν προσωπικές πρωτοβουλίες και τις αναφέρω. Μπορώ να αναφέρω κι άλλα πολλά.
Πάνω απ’όλα όμως αυτό που θέλω να με χαρακτηρίζει ως πολιτικός είναι η εντιμότητα και ειλικρίνεια προς τους πολίτες. Θέλω να λέω την αλήθεια όπως ακριβώς έχει.
- Μια απλή ερώτηση που είναι όμως στα στόματα όλων. Θα βγούμε από την κρίση; Αρκούν τα μέτρα που πήραμε ή τί άλλο πρέπει να γίνει;
Α.Τ.: Είμαστε στο μέσο της κρίσης. Έχουν γίνει επίπονες θυσίες, αλλά δεν έχουμε κανένα περιθώριο τώρα να τα παρατήσουμε και να μην τελειώσουμε αυτή την προσπάθεια. Όσο περισσότερο προσπαθήσουμε τόσο γρηγορότερα θα βγούμε από την κρίση. Η τύχη μας εξαρτάται από εμάς. Είναι υπόθεση Ελληνική. Δεν πρόκειται να μας σώσει κανένας αν δεν προσπαθήσουμε από μόνοι μας να σωθούμε. Πιστεύω όμως ότι θα τα καταφέρουμε.
- Το κίνημα της πατάτας ανέδειξε το θέμα της αισχροκέρδειας των μεσαζόντων. Ταυτόχρονα όμως αναδείχτηκε το κενό του συνεταιριστικού πνεύματος. Μετά την χρεωκοπία του συνεταιρισμού τις περασμένες δεκαετίες, πιστεύετε ότι μπορεί να αναγεννηθεί με καινούργιο θεσμικό πλαίσιο;
Α.Τ.: Ο τρόπος που λειτούργησαν οι Αγροτικοί Συνεταιρισμοί στην Ημαθία τις περασμένες δεκαετίες έκαναν πολύ κακό στην Ημαθία και αντανακλά τον τρόπο που λειτουργούσε η Ελλάδα. Ωστόσο οι σημερινοί Αγροτικοί Συνεταιρισμοί αλλάζουν μορφή και πλαίσιο. Πάμε σε πιο εμπορικές μορφές, οι οποίες θα φέρουν μεγαλύτερη διαφάνεια αλλά και θα βοηθήσουν περισσότερο στην καλύτερη εμπορία του αγροτικού προϊόντος που τόσο πολύ διαθέτουμε εδώ στην Ημαθία.
- Τί θα γίνει με την επιστροφή του ΦΠΑ στους αγρότες;
Α.Τ.: Καταφέραμε με τροπολογία που καταθέσαμε στην βουλή να επιστραφεί το ΦΠΑ στους αγρότες με τον περσινό τρόπο. Πιστεύω ότι πολύ γρήγορα θα καταβληθεί στους αγρότες.
- Στην Αλεξάνδρεια η μία Υπηρεσία κλείνει μετά την άλλη. Η ΔΕΗ, ο ΟΤΕ, ο ΟΣΕ. Τώρα ακούγεται ότι θα κλείσουν το ΙΚΑ το ΟΑΕΔ η Εφορία. Τί θα γίνει;
Α.Τ.: Όλο αυτό το διάστημα ήμουν πολύ κοντά στις ανησυχίες των Αλεξανδρινών πολιτών. Τελευταία επισκεφτήκαμε με το Δήμαρχο Αλεξάνδρειας το Υπουργείο Εργασίας.
Ο ΟΑΕΔ δεν πρόκειται να μετακινηθεί.
Όσον αφορά το ΙΚΑ, γίνεται μια πολύ μεγάλη μεταρρύθμιση για να μπορούμε να βγάζουμε τις συντάξεις των πολιτών πιο γρήγορα, γιατί σήμερα περιμένουν για πολύ μεγάλο διάστημα. Οι μεταρρυθμίσεις αφορούν το διοικητικό κομμάτι του ΙΚΑ και όχι το ιατρικό.
Οι πολίτες της Αλεξάνδρειας, οι επιχειρήσεις της Αλεξάνδρειας και οι συνταξιούχοι του τόπου δεν θα χρειαστεί ποτέ να μετακινηθούν στη Βέροια για να εξυπηρετηθούν.
- Οι αλλαγές που θα γίνουν στοχεύουν μόνο στην περικοπή δαπανών ή και στον εξορθολογισμό της δημόσιας διοίκησης. Εν τέλει στοχεύουν να μειώσουν χρήματα ή να προσφέρουν καλύτερες υπηρεσίες;
Α.Τ.: Στόχο έχουμε την αναδιοργάνωση του ΙΚΑ. Όλοι γνωρίζουν ότι αργούν πολύ οι συντάξεις. Οι αλλαγές γίνονται για την καλύτερη εξυπηρέτηση των πολιτών και των ασφαλισμένων. Οι αλλαγές αυτές θα γίνουν μετά το Μάιο.
- Για την Εφορία τι σχέδιο υπάρχει;
Α.Τ.: Για την Εφορία θέλω να σας θυμίσω ότι μέχρι το 2009 η κυβέρνηση Καραμανλή είχε διαλύσει το ΣΔΟΕ και τους φοροεισπρακτικούς μηχανισμούς.
Σήμερα η ανάγκη είναι να φτιάξουμε τους φοροεισπρακτικούς μηχανισμούς. Για το λόγο αυτό φτιάχνουμε στην κεντρική Εφορία -στην πρωτεύουσα κάθε νομού- ένα Τμήμα ελέγχου. Αυτό είναι απαραίτητο γιατί ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα της χώρας είναι η φοροδιαφυγή. Επαναλαμβάνω όμως ότι ο πολίτης δεν έχει να φοβηθεί τίποτα.
Ο Αλεξανδρινός πολίτης δεν θα χρειαστεί να μετακινηθεί από την πόλη του για να εξυπηρετηθεί. Επίσης έχουν γίνει τόσες πολλές ηλεκτρονικές εφαρμογές με τις οποίες οι πολίτες μπορούν να εξυπηρετηθούν εύκολα και γρήγορα.
- Θα γίνουν στρατόπεδα υποδοχής μεταναστών στην Αλεξάνδρεια;
Α.Τ.: Δεν υπήρχε και δεν υπάρχει καμιά επίσημη πρόταση για να γίνει στρατόπεδο υποδοχής μεταναστών στην Αλεξάνδρεια.
- Μετά από πολλά χρόνια αδράνειας και λανθασμένων επιλογών, φαίνεται ότι κάτι περπατάει στο θέμα της Αγοράς της Κουλούρας. Τί θα γίνει;
Α.Τ.: Η Αγορά της Κουλούρας και το κακό χάλι στο οποίο βρίσκεται αποτελεί μια μικρογραφία της πορείας της χώρας μας. Υπάρχουν ευθύνες πολλών για το σημερινό κατάντημα. Παρ’όλ’αυτά με δικές μου ενέργειες έγινε δυνατή η μετεγκατάσταση δύο υπηρεσιών στην αγορά της Κουλούρας.
Να σημειωθεί ότι αυτές οι δύο Υπηρεσίες είχαν αποφασίσει να φύγουν από την Ημαθία και να πάνε στην Πέλλα επειδή εκεί είχαν ιδιόκτητους χώρους. Αυτό θα ήταν μια πολύ αρνητική εξέλιξη για τον τόπο. Τελικά καταφέραμε να μείνουν και να εγκατασταθούν στην Αγορά της Κουλούρας.
Πέραν όμως της μετεγκατάστασης των δύο παραπάνω υπηρεσιών καταφέραμε και κάτι σπουδαιότερο. Καταφέραμε να είναι δυνατή η δημιουργία δημοπρατηρίου αγροτικών προϊόντων, ενός πολύ σημαντικού θεσμού που θα βοηθήσει πολύ στην αγροτική ανάπτυξη, καθώς θα φέρει σε επαφή αγρότες και εμπόρους.
- Οι έμποροι ανησυχούν μήπως ανοίξει κάποιο πολυκατάστημα. Τί ισχύει;
Α.Τ.: Αυτό δεν πρόκειται να συμβεί. Επικοινώνησα με τον Εμπορικό Σύλλογο Αλεξάνδρειας και απάντησα στις ανησυχίες τους. Ο χώρος στην Αγορά της Κουλούρας πρέπει να χρησιμοποιηθεί για την ανάπτυξη της αγροτικής οικονομίας. Κάτι τέτοιο μπορεί να επιτευχθεί με τη δημιουργία δημοπρατηρίου αγροτικών προϊόντων.
- Το ΠΑΣΟΚ περνάει μια πολύ δύσκολη φάση. Θα ανακτήσει πιστεύετε την δύναμή του με το νέο αρχηγό;
Α.Τ.: Οι δημοσκοπήσεις αποτυπώνουν την φωτογραφία της στιγμής. Πιστεύω ότι θα αλλάξει αυτή η εικόνα. Δεν πρέπει όμως να μας καθορίζουν οι δημοσκοπήσεις. Η πρώτη ερώτηση που πρέπει να κάνουμε όλοι οι πολίτες στον εαυτό μας είναι ποιό κόμμα μπορεί να αναλάβει αυτή τη δύσκολη στιγμή να κρατήσει τις τύχες μας στα χέρια του. Και η δεύτερη ποιοί είναι αυτοί οι άνθρωποι που δεν μας απογοήτευσαν, που έδειξαν μια σοβαρότητα και μια εντιμότητα σε όλη αυτή την πορεία, ποιοί είναι αυτοί οι άνθρωποι που μπορούν να εκπροσωπήσουν την Ημαθία αλλά και την Ελλάδα, αυτή τη δύσκολη περίοδο.
- Πώς βλέπετε το μετεκλογικό τοπίο. Θα υπάρξουν συνεργασίες; Πρέπει να υπάρξουν συνεργασίες;
Α.Τ.: Το ΠΑΣΟΚ αποδέχεται τις συνεργασίες. Συνεργασίες όμως που γίνονται με βάση συγκεκριμένες αρχές και προτεραιότητες που έχει η χώρα. Θα τα δούμε όλα μετά της εκλογές. Αν δεν υπάρξει αυτοδύναμη κυβέρνηση, τότε θα δούμε αν υπάρχουν περιθώρια συνεργασιών και τα πρόσωπα που θα την επιτύχουν. Όποιες όμως συνεργασίες γίνουν θα πρέπει να γίνουν με βάση αρχές και αξίες.
- Τί θα λέγατε ως νέος άνθρωπος προς τους νέους ανθρώπους που παλεύουν να δημιουργήσουν τις ζωές τους;
Α.Τ.: Η παραίτηση, η απομάκρυνση και η αποχή δεν είναι λύση. Όσο οι νέοι άνθρωποι δεν συμμετέχουν για να αλλάξουν τα πράγματα, τόσο αφήνουν χώρο να βολεύονται ακόμα όσοι έμαθαν να εκμεταλλεύονται τα συστήματα και τα μέσα για να είναι αυτοί καλά. Εμείς οι νέοι άνθρωποι θα πρέπει να μετατρέψουμε την αγανάκτηση και τον προβληματισμό μας σε θετική ενέργεια. Οι νέα γενιά πρέπει να συμμετέχει για να αλλάξουμε μαζί τα στραβά πράγματα που όλοι γνωρίζουμε. Αν δεν το κάνουμε εμείς οι νέοι κανείς άλλος δεν θα το κάνει. Οι καταχρήσεις του παρελθόντος μας έφεραν σ’αυτό το σημείο. Εμείς οι νέοι θα πρέπει να παλέψουμε και να αγωνιστούμε για να φτιάξουμε τις ζωές μας πάνω σε υγιείς βάσεις.
Τέλος θέλω να ευχηθώ σε όλο τον κόσμο της Ημαθίας Καλό Πάσχα και Καλή Ανάσταση.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου